光明网讯　2012年11月21日，光明网举办以“把脉学前教育乱象”的教育沙龙，北师大教育学部教授刘焱表示，儿童的权益一定要让孩子知晓他们的权益。全社会的人，包括儿童自身宣传，让他知道他有什么权利。

提问：我也是一个小孩家长，虐童也好，还有其他的教育问题也好，可能跟家长正当的孩子的教育权利和家庭的正当权利没有通畅申诉的通道和维权的机制有关系。关于虐童我就可以相信，小孩子隐藏不了太多的情绪，他回家肯定会跟爸爸妈妈说。爸爸妈妈或多或少会了解，为什么还会有这样的？而且最终是通过老师发微博大家才知道，才会关注。我想家长肯定也是知道自己孩子在幼儿园受到这种虐待，他自己也想解决掉。

我们自己的小孩在福建省示范幼儿园，在福建省是排名前几位的，也是教育部门办的园。我们报名的时候发现，小班中班大班按照国家规定是25、30、35（人）。可是他们小班就是35。中班就是40。大班说到时候还会增加5个小孩。我们作为家长明知道小孩子在那边根本得不到老师很好的关注，但是它就是教育部门办园。

刘焱：因为小孩太多了，各个地方默许他们这么做，原来是在教育部的规定下，可以加20%，加5个人，但是你一放出这个口，他肯定加10个。所以这个事情一定要坚决反对。大家都想把孩子送到公办幼儿园，可是公办幼儿园的数量是有限的。

世界上没有一个国家会用扩大班源的方法来解决问题，国外的幼儿园很多都是半日制。上午一拨小孩，下午一拨孩子，一个班收60个孩子，你难道不能把这些孩子分成上下午？那样对老师也有益，孩子也有益。老师想，60个孩子烦死了，心情肯定不好。如果分成上下午，肯定对谁都好。可是，家长接受不了，那下午怎么办？其实国外很多这样的经验。下午家庭托儿所会来帮忙，他会把孩子接回去，等到你下班回来。

政府来解决幼儿园教育的免费问题也好解决。孩子上午在幼儿园，下午基本上就在睡觉，纯粹是浪费。不能用扩大班额的方法应对入园难，尤其是应对公办幼儿园入园难的问题。我们这次提案里面特别把半日制放进去了。我们写这个标题的时候也顶住了很多的压力。农村很多都在发展半日制，因为没有那么多的老师。你有限的一点资源就应该想办法。本来是能够管30个，现在一下变成60个。为什么不让更多的孩子受益？这才是农村幼儿园学前教育发展的一个倡导的方向。所以要实事求是，有多大力量、办多大事情。

你没有说出来的一个问题就是家长权益、儿童权益，按照儿童权利公约有一个基本原则。儿童的权益一定要让孩子知晓他们的权益。全社会的人，包括儿童自身宣传，让他知道他有什么权利。1989年，教育部搞了一个教师活动，因为我们是最早在教育界推广儿童权利公约，当时我们在北师大做。当时来的都是名校的校长，但他们反映，“如果我们照着你们的说法，把儿童权利公约告诉孩子，那我们还怎么当老师？”很多时候，我们宣传这个事情是不够的。要让家长知道他有什么权益，孩子有什么权益，尤其是到了小学生，完全懂事了，当然他也知道权利和义务是相等的，任何权利必然得有义务在那里遵守。这些应该在政府、社会层面有一个新的关于儿童权利的启蒙。

提问：家长的优质资源非常短缺。面对幼儿园的问题，家长不敢说什么。

刘焱：老师自己的权利也没有得到保障。一个老师当然愿意教25个，那是加大他的工作负担，他也没有办法。可是园长面对上面的条子也是得罪不起的。所以是专业自主权的意识和权利意识都是非常薄弱的。

储朝晖：根子还是工作职责没有分配好。

刘焱：但是这件事情如果放在国外，美国的老师你给他加一个孩子，他就会抗议。他会告诉你我是专业人士，我有自主权。你当时跟我说好的是几个孩子，就是几个孩子，你要给我加孩子，人家有地方申诉你的，我们都没有。园长也没有，所以整个是制度上的设计问题。

储朝晖：我们幼儿园和很多中学的老师，偏远地方的、比较落后地方的。我用了一个词叫“弱肉相残”，老师是弱势群体，孩子是弱势群体。老师不愉快的时候，他直接作用于孩子，对孩子进行残害。当有一件事暴露出来的时候，就是你这个老师的问题了，教育局对老师也是残害的。包括老师的成长各方面都会受到损害。所以整个社会要从更全面、更深入的角度来去看这个问题。很多问题不是简单的暴露出来的那一面，他存在有多面。多面都看清楚以后，我们再对他做评定是比较公平的。尤其是要改变落后地区弱势家长、弱势群体的生存现状。

提问：很多家长不知道孩子在幼儿园处境怎么样，建议幼儿园加装监控，包括很多幼儿园也在做这个事情。

刘焱：现在都有监控，这是政府要求的。现在幼儿园都有，包括民办幼儿园，都是政府给装的。

杨东平：当时我们《实话实说》还做了一期，教室到底该不该安。教师的权利。现在不应该讨论了，每一个幼儿园到马路上全覆盖，没有讨论的余地。

来源：当代学前教育网

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