*文章内容来源于公众号 Kids Corporation 

日本KCH教育集团创始人大塚雅一先生，有一个对话知名幼儿教育专家的栏目。

此前，我们转发过大塚雅一先生对话华东师范大学周念丽教授的文章，探讨婴幼儿保育理念和中日差异，读者们很感兴趣。（点击下图阅读）

今天我们给大家安排大塚雅一先生与日本知名幼儿教育专家学者内田伸子教授，就“以孩子为主体的保育”展开了对谈，详细探讨了“如何让孩子感到幸福”、“保育者如何帮助和守护孩子”等问题。

本次对谈内容由日本KCH教育集团整理，原文发布于2021年6月。

大塚雅一发起的保育系列访谈还有：

中日幼儿教育的“同”与“不同”——日本KCH创始人大塚雅一对话周念丽教授

什么是“以儿童为主体”的保育？

时刻考虑孩子的内心，让他在玩耍中进行思考

大塚：我和内田老师一样，都曾受被誉为“保育之神”的堀合文子老师的指导。

内田伸子教授（以下，简称为“内田”）：当时，我还在御茶水女子大学文教育学部担任助教。

御茶水女子大学附属幼儿园在全国知名度很高，因为这里有一位让全国各地的保育者都想来见学，被称为“保育之神”的老师，她就是堀合文子老师。堀合文子老师即将在3年后退休，园长和我商量，希望我能记录下堀合文子老师的保育工作，我欣然接受了这个任务。

延伸阅读：堀合文子，是日本学前教育之父仓桥惣三（在日本教育界地位相当于中国的陈鹤琴）的学生，1940年--1986年，在日本御茶水女子大学附属幼儿园工作，2011年去世，享年90岁。

我带着研究生一起花了3年多时间（从 1982 年 4 月到 1986 年 3 月）来记录堀合老师全天在保育工作中的言行举止，并且用摄像机拍摄了孩子们的反应。每次见学后，我和学生都会开会讨论堀合老师的保育对孩子的成长发育究竟起到了怎样的具体影响。

（内田教授把3年对堀合老师的记录收录到著作【まこごろの保育】中，成为日本幼教专业学生的必读教材。此书由KCH集团整理翻译后，近日在中国出版发行，周念丽教授做序，《托育研究员》平台独家预售）

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大塚：堀合老师在实践“以孩子为中心的保育”，也就是现在称为“以孩子为主体的保育”时，有没有让您觉得印象特别深刻的场景呢？

内田：有很多。比如附属幼儿园的每个保育室里都装饰着鲜花。有一天，我注意到堀合老师教室里的鲜花被修剪的都像不够尺寸似的，缺少平衡感与美感，我又去看了看其他教室里老师们插的鲜花，都修剪和插放的非常漂亮。我当时心想：“堀合老师虽说是个保育的全才，但是好像对于插花不太擅长啊”。

但当我坐下记笔记的时候，扫了一眼花瓶，一下明白了。堀合老师插的花，从大人的视线来看是不够协调、没有美感，但是从孩子的视线来看，鲜花都展现出了最美的姿态。

还有一个让花瓶显得不够协调的原因是，堀合老师一定会把花瓶贴着墙角放，后来我询问了堀合老师这样做的理由。堀合老师说，放置花瓶的家具已经非常旧了，孩子如果打开抽屉时太用力，家具就会摇晃、花瓶就会倒下了。为了防止花瓶倒下了，才把花瓶贴着墙角放置。堀合老师这样说道：“因为如果花瓶倒了，孩子一天的好心情就都没了”。堀合老师这样做，不是“因为花瓶会碎”，也不是“因为害怕孩子受伤而受到来自家长的责备”，而是考虑到“为了孩子能在幼儿园中愉快的玩耍和生活”，“为了呵护孩子的内心”。

图源：KCH风与绿认可儿童园

大塚：在堀合老师的保育室里，一切都是从孩子的视角出发的。

内田：堀合老师对于“能映入孩子眼帘”的事物考虑得非常细致周全。其中有一项就是“保育者的言行举止”。堀合老师有一次说，“保育者的行走方式特别的重要”，我便开始观察比较各个班级老师的行走方式。我发现在“哒哒”走路的老师班级里，孩子也都是同样的走路方式，而堀合老师的行走方式轻盈、安静且有节律感。

孩子的观察非常敏锐，看见了保育者的举手投足，就会自然而然的有意识地去模仿。

堀合老师对孩子还一直使用敬语，并正确称呼孩子的名字。老师把每个孩子都作为一个独立个体，并对他们使用充满敬意的语言。孩子会感受到“自己被尊重了”，这样孩子就会喜欢上老师，并与老师建立起信赖关系。对于自己信赖的老师，孩子更是会愿意去效仿他们的一言一行。

图：KCH天空与大地保育园

大塚：堀合老师从来不会指示孩子做这做那，而是让孩子自己去思考该如何行动。有关这点，您有什么印象深刻的场面吗？

内田：我第一年记录堀合老师的保育工作时，年末，堀合老师班级的孩子在羽子板上作画。三岁有两个班级，除了堀合老师的班级，还有一个班级。这两个班级孩子呈现出的羽子板作品完全不同。堀合老师班级的孩子画的羽子板各有特色，每个孩子都在羽子板上运用了多种色彩，描绘了丰富的图案。而另一个班级的孩子虽然也选择了自己喜爱的颜色，但是每个孩子都只选择一种颜色去给羽子板涂色。

大塚：为什么会这样呢，是老师指导的步骤不同吗？

内田：堀合老师在孩子们即将进行作业的场所放置了羽子板和广告颜料。孩子们看见后争先恐后地聚集到绘画区角。但是，堀合老师只在区角准备了4把椅子，而在区角周围摆放了一圈椅子，设置了“等候室”。在“等候室”坐着等待的孩子不停地问堀合老师其他小朋友画什么？3岁的孩子还没有能力去制定计划，这时只要老师说一句“画电车好呢还是画玩偶好呢”，孩子就立刻能领会到“只要自由去画自己喜欢的东西就行了”。这样，孩子就能在实际制作或绘画过程中创作或描绘出自己喜欢的物品。

隔壁3岁班级的老师也事先在绘画区角摆放了相同的材料和道具。第一个创作的孩子用粉色的颜料涂满了羽子板，保育者便表扬孩子说：“啊，你涂色涂的非常好啊”。于是，剩下的19个孩子也效仿第一个孩子，选择自己喜欢的颜料并涂满了羽子板。

只是保育者对孩子说的一句话的不同，就能造就这样的差别。显而易见，堀合老师班级的孩子在要完成羽子板制作的时候，开动脑筋进行了更复杂的思考。

这个羽子板创作活动每年都会举行，每次，堀合老师都会通过更迭道具等努力，让孩子转变思考方式。

大塚：堀合老师在认真考虑孩子的年龄特点、发育情况、关心的事物、最近的兴趣等基础上，为孩子们创设了适宜的环境。但仅仅进行环境设置又是不够的，保育者在进行保育时是否能够为孩子考虑周全，决定了孩子成长方式的不同。

内田：园所举办活动，如开展运动会时，堀合老师不会让孩子进行事先“练习”，只是努力去酝酿气氛，从而激发孩子们的高涨情绪和参与感。举办运动会的目的不是要给家长展示孩子们的“演技”、“活动”或“竞技”，而是要让孩子与小伙伴和老师一起享受运动游戏带来的快乐。

大塚：孩子只有通过自发的玩耍，才能去思考和钻研，从而培养出思考力、想象力和创造力。

内田：著名的白川静博士是古代汉字研究专家，她最喜欢的汉字是“游”（日语里的“游”就是“玩耍”的意思）。“游”这个汉字起源于“神仙自由自在的来来往往”之意，之后演变为“人们兴趣盎然的行动和享乐”之意。在白川静博士的诞生地建有她的纪念石碑，她在上面写着：“游”是绝对自由和充满创造的世界。

我认为只有给孩子自由自在成长的空间，他们才能创造出新的世界。

大塚：听了白川博士的话，我更加感受到“游”的重要性了。保育者去考虑或预设对于孩子来说不是 “绝对的自由”。保育者事先定好详细的课表，并依照课表教育孩子这种幼儿教育方法早已过时了。希望园所的设立者、园长和保育者都能认识到这一点。

今天与内田老师对谈，感觉时间转瞬即逝。氛围温暖，仿佛堀合老师就在我们身边一样。太感谢您了。

来源：托育研究员

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